 Re: 翹首以待 ( No.168 ) |
日期：2014/12/13 11:51
留言者：Hawaiian
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主要原因是不抵抗,否則即使再犧牲多三十萬軍民,也會留下壯烈的史詩.  |
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| Re: 翹首以待 ( No.169 ) |
日期：2014/12/13 17:44
留言者：楓林月
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夏兄卓見, 兄弟鬩牆, 自招外侮.  |
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| Re: 翹首以待 ( No.170 ) |
日期：2014/12/15 23:39
留言者：真话
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吳秋北：青年極端社會應放棄
明報 2014-12-05 新聞
佔領運動落幕， 但無論學生團體以至建制派人士，也預料社會將繼續出現零零星星的抗爭運動。本報訪問了佔中發起人戴耀廷及保普選反佔中大聯盟發言人吳秋北談論未來局勢。戴耀廷的憂慮為一日沒有真普選，政府會製造土壤給激進勢力成長，「阻止不到他們的出現」。吳秋北則表明，倘年輕人堅持用極端手段，空談理想，社會便應「放棄」這一群，不可以再包容。
但阻不了武裝抗爭路線趁機抬頭，工聯會理事長、「保普選反佔中大聯盟」發言人吳秋北提醒，如果以武裝抗爭，「香港警察並不是等閒之輩……香港亦有（解放軍）駐港部隊」，強調即使行動不斷升級，中央亦不會妥協。他又說，若年輕人不改變極端思維，續以佔領爭取民主， 「我們只好放棄他們」。
為了抗衡佔中，多個建制政團和民間團體在年中組成大聯盟，並在今年內舉辦了兩次簽名運動，收集過百萬反佔中簽名；以及一次大遊行抗議佔領。吳秋北接受專訪時說，大聯盟在舉辦簽名運動、印刷、街站和廣告宣傳等方面，花費了幾百萬。他指費用由大聯盟內有能力的人捐款，但表明不會向公眾交代，認為只要向捐贈者交代就可以。他又說，若未來大聯盟有需要，會再向聯署團體「對心口」募捐。
佔領運動暫告一段落，學界稱這場戰役「雙學無輸，政府無贏」。吳秋北就說，「不要以輸贏去看這件事」，因為大多數無辜的市民已經受到傷害，形容這只是佔領者一場「搞不成功的顏色革命」。他說，反佔中大聯盟這個平台對佔中「客觀上有抵制的力量」，指近日清場，亦不見再有市民走出來支援。
青年關心社會手法非常錯
學生和年輕人積極參與佔領，吳秋北說，認同他們關心社會，亦相信他們將會是香港的未來棟樑。但他指「見到有一批非常極端的青年」，空有遠大的理想，但以非常錯誤、不顧他人利益的手法爭取，吳認為若這些青年不改變這種極端思維，「社會是否仍要繼續認同和包容他們極端想法……只能放棄他們，因為社會的整體利益大於他們的利益」。
被問到學生領袖是否他口中的極端分子，他回應說，相信人的思維會改變，若學生領袖願改變，社會應寬容面對，但如果「他們最後仍是以這種佔領手段，不顧他人利益，我們只好放棄」。
自言強在社區 學生落區難交心
在整個佔領運動，支持和反對方都極力爭取輿論陣地，吳秋北承認反佔中在網上和主流媒體的聲音都是弱， 「我們的強項在社區網絡」。面對學生有意搶奪社區陣地、落區深耕民主理念、佔領人心，吳秋北笑言「學生落區被人鬧的可能性較多」。他說，市民有很大的警覺性，一見佔領者落區就擔心會他們搞事、搞佔領， 「未去到交心已經鬧走了」。
工聯會理事長、「保普選反佔中大聯盟」發言人吳秋北表示，即使佔領行動暫告一段落，但政府即將推出第二輪政改諮詢，相信屆時大聯盟會繼續表達和收集民意，冀令民主派的立法會議員可以改變想法，支持政改。
圖片：news.taikungpao.com.hk
原文：【明報】 2014-12-15 新聞 |
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| Re: 翹首以待 ( No.171 ) |
日期：2014/12/16 12:02
留言者：真话
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王卓祺﹕管治從嚴 不能姑息養奸
星島日報 2014-12-15 新聞
佔領運動進入尾聲，作為特區政府智囊的中央政策組全職顧問王卓祺以個人身分接受本報專訪，質疑今次佔領運動是泛民爭奪管治權的港版顏色革命，過分強調兩制，打擊一國基礎。他認為現在香港過分強調言論及示威自由，弱化制度權威，政府未來管治不能再姑息養奸，要嚴格處理，加強違法行為的成本；同時要加強學生以平實角度認識中國，強化「一國」，以免香港年輕人效法台灣，滿足於龜縮在一小地方的「小確幸」。
王卓祺指，二○一一年有國際性佔領運動，表達對資本主義的反思、貧窮問題的不滿，香港在今次爆發的，是對西方民主訴求的「追落後」式運動。但他質疑，後生仔與民主派對西方民主有激情追求，但卻未有提出具體改善方法，是「無知」及「無智慧」的表現，是在追求「歪理」。他重申，民主制度除了一人一票外，沒有國際標準，抹黑《基本法》的提名程序，就正如《一國兩制白皮書》所說，是超越主權與國家安全的底綫，所以佔領運動才會被定性為「港版顏色革命」，「泛民塞了私貨進去」。
失於重「兩制」輕「一國」
他表示，泛民旨在爭奪管治權，特區政府難以通過態度的轉變，沖淡與泛民間的僵持。而中央政府通過佔領行動，認清了反對力量的性質與動員能力，「是泛民自絕於執政途徑」。他認為回歸以來，中央對港政策失誤的最關鍵，就是容讓香港太過重「兩制」，而輕「一國」；泛民在選舉上誇大了反共情緒，鼓動對「一國」的鄙視與敵視情緒，以控制輿情爭取選票，削弱了市民對中央政府的信任，同時削弱港人安身立命的「一國」基礎，「令香港與中央政府與內地十三億人民對立，這是自損其筋骨的做法」。
他形容，今天社會撕裂，是把回歸十七年以來的新仇舊恨全數搬出來。在後佔領時代，王卓祺認為要修補社會裂痕，必須多強調「一國」，把「一國兩制」制度回到中庸之道。政府要做的是恩威並施、硬中有軟，要「立威」才能有良好管治。
要加強國民教育
他指香港太習慣「太平盛世」，過分看重言論及示威自由，弱化了制度權威，姑息養奸，「這不是政府的問題，而整個社會都要思考的問題」。他指港警察出動催淚彈後的市民反應也是「莫名其妙」，民主大國如美國，每二十八小時就有一個黑人死於執法人員槍下，「香港幾太平」。他建議將來要加強「law and order」（法律與秩序），加強對違法人士的處罰，提高違法成本，不能再包庇、縱容示威人士，否則之後的示威人士只會更肆無忌憚、任意妄為。
但即使警方加強執法，法庭判決是鬆是緊，他們無從過問，所以在軟手法方面，王卓祺認為要填補市民「認同」、「認知」，加強國民教育，引導社會走向，「不是話要洗腦，也不是一定要認同，但要認識國族、主權問題」，要移風易俗，讓學生平實地了認識「百年恥辱」、「中國夢」，而不是讓現在「抹黑」內地的說法向年輕人洗腦。
佔領學生並非精英
王卓祺認為導致今次佔領運動的因素很多，有部分是因為港人對西方民主訴求所致，但也有其他制度因素，包括承襲了上屆政府的社會問題。他指政府在後佔領運動的對策，分為形而上及形而下，形而上的包括收緊社會秩序及加強對中國認知教育的問題。而形而下的實質政策問題，「貧窮問題正在解決，房屋問題處理緊……經濟發展方面，不是不想做，而是很難做，就如立法會一樣，在泛政治化的社會氣氛下，好難做。
王卓祺又認為，今次佔領並非跨階層運動。據他觀察，參與佔領的主要是學生、自由職業背景的人士，如律師、醫生、記者 等嚮往自由的知識分子，「如是跨階層運動，壓力就會好大」。
「雙學」不能代表整代年輕人
他亦認為領導佔領的「學聯」、「學民思潮」，不能代表整代年輕人，所以今次政府是輸了一代年輕人的說法不存在。他表示今次參與運動，有在高登、facebook上動員出來的社會邊緣人士，「他們不會在社會佔好主導位置」，而被指領導運動的「雙學」，則有「微型暴力傾向」，有新左派及托派的成分，不同意政府權力。
他指這一批年輕人，以社交媒體溝通、專注力偏低、感性多於理性、欠缺歷史感及欠缺能力控制衝動，所以在策略上不斷失分，「社會精英從這班人中走出來的機會不大，所以梁愛詩不用太擔心。」但王卓祺補充，他不會「批死」雙學前景，重點是他們能否跌下來後反思自己，正如著名美國總統林肯也曾挫敗多次再走出。
圖片： news.singtao.ca.
原文： 【星島日報】2014-12-15 新聞
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| Re: 翹首以待 ( No.172 ) |
日期：2014/12/19 06:42
留言者：Hawaiian
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和在香港揸的士的老友通話,佢話現在道路重開,冇早兩個月咁麻煩.不過又有新的煩惱,其外甥是被捕的九百幾人其中之一.雖然只是登記咗資料,但警方話保留起訴的權利,還有機會惹上官非.
其外甥是個獨子,現就讀於香港某大學.由於其妹兩公婆所受教育不多,只是一名普通的打工仔.有見及此,夫妻二人胼手胝足節衣縮食,也要讓兒子有良好的教育.兒子亦算聽話,一向成績不錯而進入了大學.兩夫婦的希望全寄上兒子身上.豈料約今年年初起,一向專心讀書的兒子突然中了邪(可以說是開了竅)熱衷起政治.在家中的話多以政治為主,起初不以為意,以為是年青人的時髦玩意.但竟然以身作則去參與佔領行動,令兩夫婦大吃一驚!反對和規勸都無效,兒子一意孤行,令到父子反目.其妹夾在其中,整日苦鎖雙眉.
現在他們擔心的是,一旦被起訴罪成而留下案底,前途盡毀.就算你成績如何標青,如果因此取不到回鄉證,就乜都玩完.如今大多數公司的業務要去內地,試問會不會請一個冇回鄉證的人呢?即使有條件到外國發展,外國會唔會歡迎一個有案底的人呢?如果你是這次運動的頭目,相信去美國不難.但你只是一個無名小卒,有鬼識咩?棄之如敝屣,你自已好自為之啦.其妹整日憂心忡忡,原因就是這樣.見到個妹咁樣,做大佬的又點能開懷呢?前途似咁,自作孽不可活.
聽到呢度我都無話可說.
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| Re: 翹首以待 ( No.173 ) |
日期：2014/12/19 15:47
留言者：KC
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唔駛粟！不是頭頭！
應該冇事！
政治嘅野，隨時轉向！
君不見曾德城，曾鈺城呢兩條左仔，
而家發到襪都著唔落咩？
 
做民主斗士，選咗入立法會都發啦！
果位何韻詩都立志去選舉啦！
世事難料！
不用悲觀！前途似錦！趙吖是！
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| Re: 翹首以待 ( No.174 ) |
日期：2014/12/20 07:01
留言者：Hawaiian
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個人認為青年人都是有一腔熱血,你話係盲目也好,受人蠱惑也好,或者是頓悟也好,他們的目標應該冇錯.人誰無過?人人都年青過,或者可以話戇居過.他們只不過是馬前卒,誤用了手段.政府應把這些人從寬處理,不要把他們迫向死角,增加多一批敵人.莽張飛尚能義釋嚴顏,楚庄王也有摘纓會.青年經過成長自然會明日什麼是正道.不過對於幕後黑手一定要嚴懲! |
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| Re: 翹首以待 ( No.175 ) |
日期：2014/12/21 01:05
留言者：路過
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满朝文武藏绿卡，半壁江山養紅顏
(横批：顏色革命)
沒有民主，沒有制衡，就會不斷出現如薄熙來、周永康、徐才厚等貪官，但那些都是經過多重篩選，看起來萬無一失的人物。 |
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| Re: 翹首以待 ( No.176 ) |
日期：2014/12/21 10:25
留言者：Hawaiian
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明白.
沒有民主，沒有制衡，就會不斷出現如薄熙來、周永康、徐才厚等貪官.
咁用民主制度選舉出來嘅:
南韓總統盧泰愚,
菲律賓總統艾斯特拉達,
秘魯總統藤森,
泰國總理他信,
日本首相田中角榮,
還有,
台灣陳水扁,
呢斑人可能係被人監生屈佢地"貪污",因為民選出來的,冇可能有咁嘅事.
又或者係選佢地出來嘅選民,根本係低一層次嘅人.  |
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| Re: 翹首以待 ( No.177 ) |
日期：2014/12/21 11:51
留言者：麥友成
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民主牌~遊戲而矣~ |
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| Re: 翹首以待 ( No.178 ) |
日期：2014/12/21 12:18
留言者：楓林月
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可能夏兄厚道, 並未提及敝国前总理穆朗尼收空中巴士"意思"一事 - 証据確鑿竟全然無事, 可見民王"制衡"真的文明先進!   |
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| Re: 翹首以待 ( No.179 ) |
日期：2014/12/21 15:13
留言者：Hawaiian
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楓兄:
當然還有啦.如義大利乜總理,不過要逐一列舉,要花好多時間,還是花在刨馬實惠.
民主你估係阿拉神燈咩?要乜有乜咁天真.以為有咗民主會消滅貪富懸殊,(呢點反而極權做得到,在毛太祖治下,全國人人都咁窮),可以解交通擠塞,可以解決乜解決物......今日我"氹"你實行民主,到我上咗台你就知.老祖宗話齋:"做咗鬼會磨人." |
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| Re: 翹首以待 ( No.180 ) |
日期：2014/12/21 13:34
留言者：Kc
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冷眼看浮生，什麼爭取什麼什麼真普選，原來是不能講出什麼叫真普選的人！
日日在貼人講D乜乜物物真民主，真乜真物，原來是冇句真！全屬癈噏！
日日俾人篤爆廢話連篇！也面不紅，氣不喘！
呵呵！都係唱番句：撈世界要醒目，一於當佢玩把戲！好咯！
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| Re: 翹首以待 ( No.181 ) |
日期：2014/12/21 15:52
留言者：路過
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以上各位是否深信中國的民主要自己來發展，從本身條件出發，不應受西方民主的思維限制？
如在發展當中，民主和穩定有矛盾的話，要以穩定爲先？ |
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| Re: 翹首以待 ( No.182 ) |
日期：2014/12/21 16:05
留言者：麥友成
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船大轉身……慢~ |
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翹首以待